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1028右侧基底节中脑区弥
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病例提供:医院赵丹老师
主持点评:医院席一斌教授
资料整理:医院黄波涛老师
审阅校对:医院汪文胜主任(群主)
Jordan(赵丹医院管理员)19:13
席一斌(医院COO)19:59
时间到了,病例一是肿瘤呢还是非肿瘤
王宇军20:00
病例一,海马三件套里的吧,单泡和自免临床这否了,那只留了梅毒了,有坑淋巴瘤
李建业20:00
猜淋巴瘤/绿色
强20:00
病例一:淋巴瘤?
席一斌20:01
??这么统一,淋巴瘤为啥dwi不高?
offspringofALI20:01
第一个病例:考虑胶母
李建业20:01
DwI的不是高的吗?
WISE20:01
病例一:脑干-右侧动眼神经、右小脑、右大脑脚-丘脑-基底节、双侧海马及穹窿、左枕叶多发病灶,呈稍长T1、稍长T2信号,信号大多较为均匀,增强扫描以中线偏右侧病灶强化明显,形态学酷似鬼瘤,左海马及左枕叶病灶部分轻度强化,病史及脑脊液生化也支持肿瘤,唯独DWI不够高,但还是考虑淋巴瘤。
黄祥20:02
1、考虑淋巴瘤
offspringofALI20:02
肿瘤继发脑梗死所以有眼部症状
席一斌20:02
一点点吧不明显吗为啥淋巴瘤为啥左侧不强化?肿瘤为啥会继发脑梗死呢?
郝志勇20:03
病例一:淋巴瘤?病例二:脑膜瘤?
李建业20:03
动眼神经的东西应该就是淋巴瘤,白血病,结节病,组织病,D高的应该是前两个吧?
席一斌20:03
肿瘤继发脑梗死的多吗?
李建业20:03
哪里有脑梗死啊?
孑孓20:03
病例一,跨脑叶多发病灶,中脑基底节联动症,弥散受限,拟考虑淋巴瘤,鉴别感染肉芽肿,梅毒待排,通常D不高
席一斌20:03
肢体症状应该是脑梗导致的
考虑淋巴瘤的问三问题:用了激素冲击淋巴瘤一般会好转么,问题二,弥散不够高,问题三为啥左侧海马病灶也不少为啥没强化
李建业20:05
压迫大脚吧,哪里有证据说梗死啊
星辰大海(医院义工)20:05
弥散高,形态不规则,首先考虑淋巴瘤,淋巴肉芽肿
强20:05
右侧丘脑腹外侧梗死应该是右侧大脑后动脉分支被病灶包绕粘连吧
李建业20:05
这个动眼神经漫面是很很明显的
offspringofALI20:05
这个应该是继发的脑梗死吧
李建业20:06
左侧这个不强化是因为用了激素之后,原来的淋巴瘤病灶都凋完了
席一斌20:07
还有一个问题,肿瘤并发脑梗的原因
offspringofALI20:07
左侧海马区也有病变
席一斌20:08
还有考虑非肿瘤的也说说吗
星辰大海20:08
肿瘤并发脑梗死,多发和皮质下多见吧
席一斌20:08
医院?这个解释接受一半,医院?原因呢?肿瘤并发脑梗很多是压迫所致,非肿瘤并发脑梗很多是血管炎所致
朱军20:09
病例1炎性病变>淋巴瘤病例2考虑脑外,脑膜三件套
席一斌20:09
多多说说原因,病例一其实挺好,特别激素治疗后
李建业20:10
非肿瘤的话,这个大脑脚的肿块弥散受限不太好解释
星辰大海20:10
COO医院放射科席一斌我的意思是特鲁索,脑肿瘤直接压迫造成脑梗死没有见过刘学军20:10
白塞氏病排除了吗
星辰大海20:10
炎性肉芽肿,这样的弥散能支持的不多
席一斌20:10
之前临床诊断边缘脑炎肯定有影像依据吧
汪文胜老师(医院群主)20:11
特鲁索不像吧
叶子????????20:11
感觉像基底节中脑联动征
星辰大海20:11
不支持特鲁索
李建业20:11
那就说明原来的边缘叶就有问题
席一斌20:11
医院?那你说说这个病理脑梗是为什么赵丹医院?激素治疗前诊断边缘脑炎做过磁共振吧?汪文胜老师20:12
三叉神经受累及啊
王宇军20:12
双侧颞叶内侧有问题,淋巴瘤和梅毒都可以的
李建业20:12
嗯,临床症状和影像都显示动眼神经明显受累了
席一斌20:12
是三叉
李建业20:12
三叉是从脑桥出来的,这个是从中脑出来的
席一斌20:13
看轴位三叉节
李建业20:13
眼球固定了
王宇军20:13
是三叉
李建业20:13
不是三叉
李艳梅20:13
病灶多结节强化,小环形强化,邻近脑膜增厚,肉芽肿病变不能排除哦
木木达20:13
淋巴瘤样肉芽肿?
X郑能量20:14
支持淋巴瘤
汪文胜老师20:14
这个长法起码要先排除肿瘤
happyle20:14
占位明显,还是考虑肿瘤,淋巴瘤,待排高胶。
王宇军20:14
高胶应该不太会的吧
星辰大海20:14
恶性肿瘤直接放疗损伤,直接压迫血管、血液高凝状态可以引起脑梗死
汪文胜老师20:14
对,先排除淋巴瘤,如果感觉四不像就要排除转移瘤或RDD
王宇军20:14
肿瘤的话,淋对得上
offspringofALI20:15
感觉像沿着神经纤维束长
王宇军20:15
RDDDWI不支持
成20:15
感染性病变,肉芽肿还是有可能的
王宇军20:15
转移啥样都可以的
Jordan20:15
COO医院放射科席一斌?席老师,他是在外院诊断的。所以没有以前的核磁片。
星辰大海20:15
王宇军-医院肿瘤和脑梗死并存怎么解释席一斌20:15
他做过是吧
李建业20:15
肉芽肿,其他的可能,就是就是DwI太高
席一斌20:15
他做过肯定能推断一些
王宇军20:16
压迫吗?
医院席一斌20:16
动眼神经肯定有影响,但是圈的那个是三叉
席一斌20:16
赵丹医院?只想明确下做过磁共振没有治疗前不一定要图
何磊20:17
簇状强化,考虑感染性病变,肉芽肿形成期
席一斌20:17
这个病理可能就是用了激素改变了疾病的自然进程,累及神经,也许是个好的突破口
星辰大海20:17
颞叶用副肿瘤综合征解释可以吗
李建业20:17
侧位看不像3叉是中脑出来的,而且三叉出来的面部应该有麻木的
Lyrix20:18
矢状位皮下好像还有问题啊
Jordan20:18
是的,这个人在治疗前做过核磁。
李建业20:18
神经浸润,首先就是淋巴瘤,白血病,血管炎,Dw工还是支持淋巴绿色瘤
王宇军20:19
那就淋吧
Jordan20:19
神经的问题也有可能是一个误导。
汪文胜老师20:19
来个灌注就好了
常志强20:19
内囊后肢是梗死吧?更倾向于梅毒
席一斌20:19
要3个位置看
医院?你再看看冠轴位李建业20:20
不管怎么看这么粗的神经肿大,不可能没有症状,他这个人所有的症状都是动眼神经的
王宇军20:20
赵丹医院是三叉还是动眼?PACS上星辰大海20:21
白血病T2应该偏低
王宇军20:23
动眼
席一斌20:23
所有征像都提到了
王宇军20:23
叉还要低
席一斌20:23
考虑淋巴瘤的还需要需要解释下那个脑梗
李建业20:24
哪根神经都没有关系,其实都是一样的,就是神经受累,那个是脉络膜前动脉的脑梗吗?
席一斌20:24
考虑感染炎症的要解释下为啥没脑膜明显强化
offspringofALI20:25
COO医院放射科席一斌?[强]。这个问题真好席一斌20:25
淋巴瘤确实用了激素后弥散可以没那么高
李建业20:26
可能是刚好在个穿进去的地方堵住了,这应该是脉络膜前动脉发出的纹状体内囊动脉
星辰大海20:26
用淋巴瘤解释所有征象都可以,如果结果不对也没有办法了
汪文胜老师20:27
同意
李建业20:28
梅毒的话,用的激素也不会好转吧?
席一斌20:28
淋巴瘤包绕血管生长一般不赌赛血管,确实神经受累这样的应该有特点,见过淋巴瘤、梅毒、结核、还见过胶质瘤
席一斌20:29
群主-医院影像?群主你选淋巴瘤是吧汪文胜老师20:30
对
Scarlett20:30
我猜梅毒
汪文胜老师20:30
转移和RDD不首先考虑
席一斌20:30
淋巴瘤确实是首选。你见过这样的胶质瘤没?毕竟左侧有一片像胶质瘤
李建业20:31
没用过激素的话,胶质瘤的确要考虑啊,用了就可以解释啊
汪文胜老师20:32
不像胶质瘤啊
offspringofALI20:32
左侧海马区的病变就是像胶质瘤
席一斌20:32
其实我就是故意挖坑的,还有很多群友考虑了非肿瘤
群主-医院影像?你解释下么汪文胜老师20:33
他们思维活跃啊,如果左侧颞叶那个确实是病灶的话那就不能排除胶质瘤了
席一斌20:34
差不多了,大家再选一次开了
王宇军20:34
来个选择题
COO医院放射科席一斌席一斌20:35
群主-医院影像?这个病例很好啊你不多说几句李建业20:35
左侧的如果没有用激素的话就是塑形症了,但淋巴瘤用激素的话也可以这样子的
席一斌20:35
其实我还在想一个可能,之前诊断了边缘脑炎,说明应该没有明显强化
汪文胜老师20:35
不多说了,我再做PPT,听你的吧
席一斌20:35
事激素后病灶明显强化了,如果这样的话那就不是淋巴瘤了
李建业20:36
之前有图片?这个病灶应该一开始就是动眼神经首先受累的
Scarlett20:37
我觉得右侧大脑脚的柔脑膜有强化,病灶一堆堆的感觉我选肉芽肿,梅毒
星辰大海20:37
黎艳,医院影像管理员梅毒弥散可以这样高吗王宇军20:38
医院可以的,肉芽肿DWI也有高的,这个DWI也不是很高Scarlett20:38
弥散是不是真的高也不太确定,后面那个是eadc?
李建业20:38
肉芽高的应该在急性期吧,这个都几个月了
席一斌20:39
我站肿瘤
王宇军20:39
见过高的,具体时期记不得了
Scarlett20:39
有些地方环形的强化
王宇军20:39
不忘初心,梅和淋
星辰大海20:39
形成这样的肉芽肿形态,时间上应该比较长了
席一斌20:40
如果第一次没强化,用了激素这样我得考虑胶质瘤,要不就是淋巴瘤,大家选一个吧
郝志勇20:40
淋
ZCL20:40
淋巴瘤
王宇军20:40
那就淋了
星辰大海20:40
不忘初心,首先还是淋巴瘤,梅毒待排处
Scarlett20:40
双侧颞叶外加血管炎,我觉得梅毒解释还不错
席一斌20:40
医院?肿瘤非肿瘤只能选一个王宇军20:41
淋可以
黎艳,医院影像管理员常志强20:41
梅毒
席一斌20:41
也许那个脑梗是个意外
李建业20:41
梅毒唯一的就是DWD太亮了,其他都可以解释
李建业20:41
这么亮的实在不敢选啊,掉坑了也认栽
星辰大海20:41
如果需要占队,还是选择淋巴瘤
席一斌20:41
那么开了
王宇军20:41
不是让选了吗,淋或胶选一个
席一斌20:41
肿瘤给肿瘤方向不能错
星辰大海20:42
临床处理上,还是多面选择,实验室排除的
席一斌20:42
但是肿瘤用了激素对预后影响很大
Jordan20:43
公布结果:
李建业20:44
也行,如果有第1次的不强化的就更支持
李建业20:44
但是这个级别应该不止二级吧
汪文胜老师20:45
看来左侧颞叶那个真是病灶
席一斌20:45
医院?用了激素不一样席一斌20:45
所以不能随便依据激素
汪文胜老师20:45
如果是那就只好用胶质瘤解释了
李建业20:45
左侧病灶是个塑形征,在没用激素之前是跟淋巴瘤有鉴别作用的,但是用了之后就没用了
刘学军20:45
除了部位,其他都典型胶质瘤
Jordan20:46
恩,当时也是因为有神经受累,影响了我们的判断。
席一斌20:46
胶质瘤也可以的,神经受累
李建业20:46
你这个级别应该是报低了
李建业20:46
二级的不大,像起码三级以上的
席一斌20:46
还有淋巴瘤一般不脑梗
席一斌20:47
胶质瘤并发局部脑梗到时见过几个
王宇军20:49
野生的
李建业20:49
好病例第1次见到胶质瘤沿神经浸润的
李福兴